900.000$ de dettes ? Eli Elezra r��pond �� Cole South et Abe Mosseri
Eli Elezra a ��t�� une figure de High Stakes Poker durant des ann��es. Vainqueur World Poker Tour, le regular de Las Vegas est une l��gende du poker moderne qui a aussi gagn�� trois bracelets WSOP.
Pass�� par l'Alaska apr��s ��tre venu d'Isra?l, Elezra vient de sortir son autobiographie. A cette occasion, il s'est pr��t�� �� un jeu de questions r��ponses... durant lequel Cole South et Abe Mosseri ont indiqu�� qu'il avait de grosses dettes non-r��gl��es.
Elezra nie les accusations prof��r��es sur le forum TwoPlusTwo et s'explique pour PokerNews.
Acte I
Les posts sont mentionn��s et link��s, ils sont positionn��s dans plusieurs threads du forum. Elezra r��agit et exprime ses doutes sur celui qui s'exprime comme Abe Mosseri, impliquant qu'il s'agit en fait de la petite amie de ce dernier qui ��crit.
- Le 17 janvier Eli Elezra opened ouvre un 'ask me anything -eli elezra' pour promouvoir son autobiographie Pulling the Trigger. "Je suis l�� pour r��pondre �� toutes vos questions", assure-t-il.
- Apr��s plusieurs questions sur son plus gros pot ou son avis sur Stu Ungar et Daniel Negreanu, 'Cinque' demande comment il a pu avoir de l'argent pour disputer le big game. Elezra r��pond qu'il n'est pas stack��, jamais:
| 01-18-2019, 09:11 AM | |
| eli elezra confirmed  Join Date: Jan 2019 Posts: 89 |
Salut Two Plus Two: J'avais plusieurs business sur le Strip de Las Vegas. J'ai commenc�� en 10-20$ et j'ai jou�� �� des limites plus hautes plus vite que je ne l'aurais du. J'avais toujours 100% de mon action |
- Elezra indique ensuite une journ��e plus tard qu'il paye toujours ses dettes. Il r��pond ��
'gostatego' qui ��voque Shaun Deeb en faisant r��f��rence �� un thread 'qui reprend l'article sur la maison d'Eli Elezra datant de 2015.. Elezra r��pond:
| 01-20-2019, 01:39 AM | |
| eli elezra confirmed Join Date: Jan 2019 Posts: 89 |
Shaun et moi sommes en bons termes. Si tu nous avais vu aux Bahamas jouer et rigoler tu comprendrais... Les joueurs de poker se pr��tent de l'argent. Je paye toujours mes dettes. |
Apr��s quelques questions suppl��mentaires, Elezra parle cuisine avant d'��voquer ses 20 sessions cons��cutives. Il r��p��te encore qu'il paye ses dettes.
Cole South accuse Elezra pour 40,000$
Une heure plus tard, Cole South poste sur le forum sous le pseudo CTS en r��ponse au "je paye toujours mes dettes" d'Elezra. Joueur high-stakes qui a pris sa retraite sort de sa tani��re :
| 01-20-2019, 03:27 AM | |
| cts Carpal \'Tunnel  Join Date: Dec 2005 Posts: 7,738 |
Je n'aime pas m'impliquer dans des scandales publiques mais je ne peux pas rester sur la touche quand je lis cela. Eli m'a emprunt�� 100.000$ lors d'un cash-game �� la Bobby's Room le 15 juillet 2010. C'��tait la fin d'un long ��t�� durant lequel nous avions jou�� une tonne de sessions et nous nous ��tions tr��s bien entendus. A la fin de la session, un des joueurs les plus fameux des high-stakes de Las Vegas me prend �� part et m'explique que cela n'est pas une bonne id��e et me pr��vient de ne pas le refaire. Nous ne nous croisons pas lors de mes derniers jours �� Las Vegas cet ��t�� l��. Durant les mois suivants, Eli me r��pond et fait passer la dette de 100 �� 40.000$ (quelques milliers de dollars �� la fois, via des transfert sur Full Tilt Poker), il me doit encore cette somme l��. Durant l'��t�� 2011, il a arr��t�� de me virer de l'argent mais continue �� r��pondre avec aussi beaucoup de raisons �� donner pour expliquer les non-paiements. Depuis c'est silence radio. J'ai envoy�� des messages de temps en temps et quand il a r��ussi de belles performances en MTT mais il a ignor�� mes relances. La seule fois o�� j'ai eu une r��ponse c'est lorque nous avons jou�� le m��me tournoi �� Las Vegas. Il m'a demand�� de ne pas faire une sc��ne. J'ai encore les copies d'��cran et d'autres preuves mais je souhaite lui donner une chance de pouvoir r��pondre avant de partager plus avant mon exp��rience. |
Les commentaires de South font exploser le sujet ! Elezra ne r��pond plus mais est aper?u sur le sujet. Mason Malmuth et Mat Sklansky commentent �� leur tour.
Le 21 janvier Elezra r��pond enfin:
| 01-21-2019, 08:39 AM | |
| eli elezra confirmed Join Date: Jan 2019 Posts: 89 |
Merci Mason pour tes r��ponses. Ce qui s'est pass�� avec Cole remonte �� l'��poque de Full Tilt. Sa compr��hension de la situation et de ce que nous avions convenu �� l'��poque est tr��s diff��rente de la mienne. C'��tait une conversation priv��e et je ne vais pas m'expliquer ici, sur un forum. C'est la derni��re fois que je parle de cette affaire ici. Cole tu peux me contacter et nous pouvons discuter pour r��soudre notre diff��rent. Je suis heureux de r��pondre �� vos questions et je vais continuer �� le faire si les questions sont de bonne foi et �� propos de ma vie, de moi ou de mon livre... A plus tard. |
Elezra r��pond ensuite �� des questions mais la plupart des internautes lui demandent de parler de ces dettes. et des all��gations formul��es �� son encontre. Quelques heures plus tard, Cole revient sur le thread avec de nouveaux d��tails et un screenshot pour montrer qu'il tente de joindre Eli.
Ce thread est finalement effac�� le 23 janvier !
"New Elezra Book Thread" (Jan. 23)
Qui dit fermeture... dit ouverture ! Mason Malmuth d��marre un nouveau sujet dans la m��me sous-section du forum, un sujet titr��"New Elezra Book Thread." Malmuth indique qu'Eli lui a demand�� de fermer le sujet pr��c��dent et qu'il s'est ex��cut�� en accord avec les r��gles du forum.
L'outrage va ��tre tel que les administrateurs de TwoPlusTwo vont republier le premier thread, la discussion continuant alors �� deux endroits diff��rents.
Les utilisateurs "Privatetime" et "Cashgameplayer" ont alors ��voqu�� d'autres affaires (exemples 1 et 2.) sans amener d'��l��ments de preuve.
Abe Mosseri entre dans la game
Le 27 janvier, l'utilisateur "AbeMosseri" fait son apparition sur le thread en indiquant ��tre le joueur high-stakes Abe Mosseri. Il indique qu'Eli Elezra lui doit 800.000$ !
27 minutes plus tard, l'administrateur du forum Mason Malmuth indique qu'il s'agit d'un imposteur et qu'Elezra va faire une d��claration dans les 48 heures.
Le communiqu�� d'Elezra
Le 30 janvier un nouveau sujet commence sur le forum : "A STATEMENT FROM ELI ELEZRA".
Elezra indique que la crise de 2007-2008 a mis �� mal son business:
| 01-29-2019, 08:06 PM | |
| eli elezra confirmed Join Date: Jan 2019 Posts: 89 |
Bonjour �� tous J'ai beaucoup pens�� �� la mani��re de r��pondre aux ��v��nements de ces derniers jours. Quel doit ��tre le ton de ma r��ponse ? Merci - sp��cialement �� toi Mason - pour votre patience, j'ai pris beaucoup de temps pour vous livrer ce communiqu��: Les joueurs de poker - y compris ceux qui jouent en high-stakes - empruntent et pr��tent tout le temps de l'argent �� leurs coll��gues du poker. C'est une pratique ancienne et qui existera toujours. Les deals et les arrangements qu'ils passent �� ce propos ont toujours ��t�� priv��s et j'ai cru qu'ils le resteront toujours. Ce ne sont les affaires de personnes. Pourquoi j'emprunterais de l'argent ? Quand la crise financi��re globale nous a touch�� il y a plusieurs ann��es, les d��gats ont ��t�� cons��quents sur mes affaires. J'ai perdu beaucoup de ma fortune personnelle. Mais je voulais continuer �� jouer les grosses parties. La bonne chose �� faire c'est de redescendre de limite mais je ne le souhaitais pas. J'ai donc emprunt�� pour continuer �� jouer mes parties habituelles. Je ne joue plus les high-stakes d��sormais. Je m'��clate aujourd'hui en jouant �� des limites moins importantes. Quand un joueur de poker d��cide de pr��ter de l'argent �� un autre joueur, il le fait avec le risque inh��rent de ne pas ��tre rembours��. [...] |
Elezra indique ensuite qu'il doit de l'argent �� moins de cinq joueurs, des gens qui sont OK avec l'accord de remboursement qu'ils ont pass��.
| [...] Je ne me cache pas de mes cr��anciers. A ma connaissance, chaque personne �� qui j'ai du une somme cons��quente (cela se compte sur les doigts d'une main) a toujours ��t�� OK avec notre arrangement pour rembourser. Pour ceux qui enregistrent, cela implique Shaun Deeb, �� qui je dois encore de l'argent et avec qui je suis en tr��s bons termes. [...] |
Il continue:
| [...] Pour une raison que je ne m'explique pas, Cole South a ��prouv�� le besoin de faire une lettre publique sur une affaire priv��e, et j'ai d��j�� indiqu�� dans ma r��ponse originale qu'il avait mal compris les faits. Il aurait pu me contacter en priv�� ou m'envoyer un MP ici m��me sur le forum. Je n'ignore aucun message et je ne l'ai pas vu ni re?u un message de lui ces derni��res ann��es. Je ne me cache pas et cela n'est pas compliqu�� d'entrer en contact avec moi pour celui qui me cherche. [...] |
Cole South r��plique
Cole South, toujours sous son pseudo "CTS," ne tarde pas pour r��pondre. Il ajoute un screenshot qui montre qu'il a bien ��t�� ignor�� par Elezra.
Elezra r��pond en disant qu'il a laiss�� un message vocal �� South. South revient dans un 3e temps et annonce qu'un terrain d'entente a ��t�� trouv��. South indique qu'il n'a pas ��t�� rembours�� mais qu'il a confiance en une r��solution prochaine de la dette.
Coup de th��atre �� 853 000$ !
Quelques heures passent et "AbeandLeesa" d��braque dans le thread avec un post enflamm��:
| 01-30-2019, 05:03 AM | |
| AbeandLeesa newbie Join Date: Jan 2019 Posts: 41 |
Nous allons faire une d��claration sur Eli Elezra d��s que j'ai le feu vert de mes avocats. Son communiqu�� est honteux selon ce que je sais. Ce que je vais dire ne concernera pas uniquement mon histoire, il inclura aussi des menaces et de nombreux messages qu'Elezra a fait lors des derni��res ann��es. Cela �� propos de la sensationnelle et substantielle somme qu'il me doit �� moi et possiblement �� d'autres. Il a pouss�� le bouchon trop loin et ne me laisse pas d'alternative Abe |
Trente minutes plus tard, l'administrateur Mat Sklansky confirme qu'il s'agit bien d'Abe Mosseri, un joueur qui cumule 4 millions de gains online,2.2 millionde dollars en Live et deux bracelets WSOP.
PokerNews a contact�� un joueur high-stakes qui conna?t bien Abe Mosseri et lui a demand�� de confirmer qu'il ��tait bien le posteur. Ce joueur a relay�� �� PokerNews un message o�� Mosseri indiquait ne pas vouloir faire de commentaire. "Ouai, c'est lui", a ajout�� ce joueur quand il lui a ��t�� demand�� de confirmer l'identit�� du posteur.
Dans un autre post, Mosseri donne un peu plus de pr��cisions:
| 01-30-2019, 08:55 AM | |
| AbeandLeesa newbie Join Date: Jan 2019 Posts: 41 |
Personne ne m'a jamais stak�� dans ma vie et je n'ai pas parl�� d'Eli durant 9 ann��es. Je ne suis pas sur les r��seaux sociaux et je ne savais pas qu'Eli sortait un livre jusqu'�� ces derniers jours et une conversation avec quelqu'un de haut plac�� dans l'univers des casinos. J'ai ��t�� choqu�� et tr��s surpris que mon nom soit utilis��. Cette personne m'a demand�� de parler avec DS, ce que j'ai fait �� de nombreuses reprises ces derniers jours. Je dois vous dire que j'��tais sur mes gardes et que je n'ai pas beaucoup dormi. J'ai d��cid�� de parler aujourd'hui apr��s qu'Eli m'ait envoy�� des messages de menaces �� moi et �� ma famille, effray�� que je puisse d��voiler notre affaire. S'il n'avait pas fait quelque chose d'aussi stupide - et aussi ill��gal - vous n'auriez pas entendu mon histoire. Je ne sais pas trop ce que je peux d��voiler aujourd'hui. Je suis d��?u qu'Eli m'ait pouss�� �� cette extr��mit�� alors que cela aurait pu ��tre si simple. Je ne pense pas qu'Eli soit assez fou pour venir ici et dire que je suis en train de mentir. Il me doit 853 000$. Il s'agit d'un pr��t, pas d'une dette de jeu. |
Mosseri va ensuite pr��cis�� que le pr��t ��tait originellement �� plus de 7 chiffres mais qu'Elezra a normalement rembours�� durant les trois premiers mois, il y a 9 ans.
Mosseri, qui a indiqu�� ��tre nouveau sur TwoPlusTwo, est rest�� actif sur ce sujet et a r��pondu �� d'autres internautes.
Dans un message il explique pourquoi il a parl��:
| 01-30-2019, 11:26 AM | |
| AbeandLeesa newbie Join Date: Jan 2019 Posts: 41 |
S'il vous pla?t, souvenez-vous que ce n'est pas moi qui ait d��nonc�� Eli. Je ne suis pas un habitu�� du site. Je ne cherche pas de piti�� et je ne fais pas la manche pour jouer. Eli m'a indiqu�� plusieurs fois qu'il n'avait pas assez d'argent. Je dois maintenir mon style de vie aussi, je ne le fais pas avec l'argent des autres. Nous parlons de plus d'un million au moment du pr��t. Il a pay�� ce qui ��tait convenu les 3 premiers mois il y a 9 ans, avec une ristourne. J'ai besoin de cet argent et j'ai du payer des taxes sur ce pr��t. Son style de vie n'a pas chang��. Je ne demande pas la piti��. J'��tais dans le d��ni durant longtemps et je r��alise que j'ai moins d'argent aujourd'hui. Ce sont les messages mensongers et le fait qu'il dise que ma famille mena?ait ses enfants, qu'il menace d'appeler le FBI pour me faire arr��ter qui font peur. Ce sont des accusations mensong��res de sa part et ceux qui me connaissent n'en doutent pas. Il cherche �� me faire peur et il m'a appel�� toute la nuit pour me dire qu'il allait au FBI. Je n'ai pas dormi et je - nous - suis effray�� qu'il soit devenu fou. Mon avocat m'a conseill�� de ne pas publier les menaces donc je ne le fais pas. [...] Je suis content qu'il soit dans une salle de poker 5 jours par semaine. C'est bien pour toi Eli. Ma partie �� moi c'est la Bobby's Room et je n'y suis plus depuis des ann��es. Je peux ��tre avec lui et le regarder en face, droit dans les yeux, il ne sourcille pas Il me regarde comme s'il me suppliait que moi ou ma copine de venir le chercher... Une fois encore, je n'ai plus d'argent. Eli tu peux arr��ter, je ne vais jamais te demander le paiement. Ton souhait est exauc��. Bien jou�� Eli, tu m'as eu. |
Eli Elezra a ��chang�� au t��l��phone avec PokerNews le 31 janvier. Il explique son c?t�� de l'histoire, une histoire qu'il n'a pas ��voqu�� sur le forum TwoPlusTwo.
Elezra reconna?t la dette de 853 000$ ��voqu��e par le compte 'AbeandLeesa'. A l'��poque sponsoris�� par Full Tilt Poker, il n'avait aucun doute sur sa capacit�� �� rembourser. Elezra tient aussi �� dire qu'il pense que ce n'est pas Mosseri mais sa petite amie qui est derri��re ce pseudonyme.
"Est-ce que j'ai menac�� des gens de leur envoyer le FBI ? C'est ridicule! je ne ferais jamais ?a!"
Elezra a confirm�� avoir re?u un transfert de Mosseri sur Full Tilt Poker �� l'��poque o�� ce dernier gagnait des millions sous le pseudo "EazyPeazy". Elezra, qui ��tait lui perdant sur Internet, recevait souvent des transferts et l'accord ��tait qu'il devait rembourser par le m��me process. Une petite partie de la dette s'est faite par un pr��t dans la Bobby's Room m��me si la majorit�� a ��t�� contract�� sur Full Tilt Poker selon les dires d'Eli Elezra.
Elezra encha?ne : "Je ne veux pas salir Abe mais qui serait assez fou pour pr��ter cela �� quelqu'un ? [...] Les 800.000$ ont ��t�� donn�� �� une condition, une condition unique : que je rembourse chaque mois. J'ai pay�� Abe chaque mois jusqu'�� la fin de Full Tilt Poker; j'ai du lui rendre environ 40.000$ par mois."
Le Black Friday a bon dos. Elezra assure aussi qu'il n'avait que 40 000$ �� l'��poque de la fermeture de son compte par le FBI. Le reste du pr��t de Mosseri avait ��t�� perdu sur les tables virtuelles : "J'ai trop jou�� en Pot Limit Omaha avec Ziigmund, Durrrr et les autres. J'ai probablement perdu la plus grande partie de ce qu'il m'a donn�� en 2011 et 2012.
"Si vous revenez 8 ou 9 ans en arri��re, vous verrez ce que j'ai fait pour Abe. Ce que j'ai fait pour lui lui a permis de faire 10 millions de dollars et plus sur Internet, sans moi c'��tait impossible. C'est moi qui l'ai fait revenir sur Internet. Je pense donc qu'Abe m'a transf��r�� 100 ou 200.000$ �� chaque fois pendant une p��riode o�� je perdais", ajoute Elezra avant de confirmer que faire quelque chose de bien pour une personne n'est pas une excuse pour ne pas rembourser plus tard.
Outre la somme de 853 000$, les internautes ont ��t�� choqu��s d'apprendre les all��gations de menaces au FBI faites par Elezra. Tr��s anim��, Eli a ni�� : "Est-ce que j'ai menac�� des gens de leur envoyer le FBI ? C'est ridicule! je ne ferais jamais ?a! [...] Je n'arr��te pas de recevoir des appels, ils me demandent si j'ai menac�� Abe ? Jamais de la vie! [...] La seule chose que j'ai dite c'est que des gens essayaient de menacer ma famille et moi. Je vais sauvegarder ces messages et s'il le faut je montrerais cela aux autorit��s."
"Je suis pr��t �� parier que ce n'est pas Abe. Je donne du 10 contre que cela n'est pas lui qui poste", explique aussi Elezra qui assure que Mosseri ne parle ni n'��crit comme dans les messages (la traduction est fid��le au texte mais 'am��liore' certaines formulations incoh��rentes et sans structure, ndlr) post��s par 'AbeandLeesa'. Pour lui, il s'agit sans aucun doute de sa petite amie.
Selon Elezra, cette derni��re lui aurait envoy�� un message il y a quelques ann��es lui expliquant que son p��re avait rachet�� la dette �� Mosseri: "J'ai ce texto de sa copine, j'ai sauv�� une copie de 2011 ou 2012, o�� elle dit - et c'est une citation - 'Abe a vendu ta dette �� mon p��re. Mon p��re est un gangster et cela ne sent pas bon pour toi, ta famille et tes enfants. Si tu ne rembourses pas l'argent, ils vont venir te chercher �� l'ARIA, au Bellagio, l�� o�� tu seras' - ".
"J'ai fait une copie de ces messages au cas ou quelque chose m'arrivait, je voulais que mon avocat le sache, j'ai envoy�� ce message �� quelques personnes. Selon elle je suis en affaire avec les mauvaises personnes. [...] Je ne pense pas qu'elle ait eu une image nette de la situation via son mari - ou son petit ami - sur ce qu'il s'est r��ellement pass�� �� l'��poque. Pourquoi m'a-t-il donner l'argent ? Elle n'a aucun rapport avec cette histoire", encha?n�� Eli Elezra.
Des rumeurs ont circul�� sur une agression au Bellagio il y a quelques ann��es. Elezra a admis que c'est bien la copine de Mosseri qui l'avait frapp�� �� l'��poque. Alors que Mosseri jouait la 2000-4000$ et Elezra la 200-400$ �� une table voisine dans la Bobby's Room, elle ��tait venue �� sa rencontre:
"Elle tenait un verre de vin �� la main et avec l'autre elle m'a cogn�� au visage [...] Je n'ai pas r��agi c'est une femme, je me suis contenu. Le croupier s'est lev�� pour la retenir et la s��curit�� est intervenue. Ils ont regard�� les images de surveillance et lui ont demand�� imm��diatement de quitter l'h?tel. Elle s'est fait bannir du Bellagio. Il y avait 6 joueurs �� ma table et 4 ou 5 ont vu la sc��ne. Je n'ai rien fait, je n'ai pas lev�� les mains ni r��agit", raconte Elezra avant de terminer avec une explication portant sur le fait d'accepter un interview avec la communaut�� sur le forum le plus populaire du monde du poker.
Pourquoi aller au devant des embrouilles sachant que des internautes allaient l'attaquer ? "Je n'ai rien vu venir. Je n'ai pas ��cout�� Mason [Malmuth]. Mason a ��t�� tr��s clair quand il est venu me voir en me disant que l'��quipe du marketing voulait faire un Ask me Anything. Il m'a demand�� si j'��tais pr��t et m'a expliqu�� que cela pouvait parfois tourner au vinaigre. J'ai dit que j'��tais pr��t pour cela", t��moigne Elezra.
L'accus�� ��tait en confiance car il avait un accord de remboursement avec Shaun Deeb et sa fille devait taper les r��ponses pour lui qui n'est pas tr��s vers�� dans la technologie. Apr��s 3 threads et des centaines de commentaires, il ne devrait pas revenir tr��s vite sur un forum...
"Il y a vraiment de sales trucs dans ces commentaires; les gens pense que je dois de l'argent �� des centaines d'autres. Ce n'est pas le cas. Les gens ��crivent trop... Pour moi le mieux c'est de ne pas lire donc je ne lis plus. Je ne veux pas m'��nerver et j'en reste ��loign��. VOus pouvez passer me voir au Bellagio ou �� l'ARIA et je serais heureux de vous donner des r��ponses ou de signer mon livre maisje ne vais plus aller sur TwoPlusTwo, je n'ai pas le talent pour r��pondre."
"Cole South et moi ca va se r��gler [...] Je vais payer les 40.000$."
Elezra admet donc �� 100% une dette chez Shaun Deeb, Cole South et Abe Mosseri. Il ��voque aussi des cr��dits en cours en Chinois (de l'Open Face Poker) o�� il a perdu sur une application, des pertes �� 4 chiffres (ou du petit 5 chiffres) qui ne regardent personne termine-t-il.
Eli Elezra joue d��sormais en 80-160$ et ne d��passe plus la 200-400$ sans avoir recours �� du staking. "Cole South m'a envoy�� un message quand j'ai gagn�� mon dernier bracelet, j'��tais malheureusement stack�� par une personne qui a r��cup��r�� la plupart des gains. Je n'ai presque rien gard�� donc je n'ai pas r��pondu, c'est ce que je lui ai dit. Avant cela il ne m'avait plus contact�� depuis des ann��es. Cole South et moi ca va se r��gler [...] Je vais payer les 40.000$", promet Elezra avant de parler de son livre.
"Ce livre ne va pas me rendre riche . Je sais que les gens qui vont le lire vont aimer car cela vient du fond de mon coeur, je ne garde aucun secret. [...] Quand j'ai fait de la merde, je l'ai ��crit vous savez".
Si vous souhaitez lire le livre en d��pit, ou �� cause, de la pol��mique, vous pouvez l'acheter sur Amazon.
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